Профессия – циники
Игорь Ружейников и Владислав Анциферов беседуют с частным сыщиком Геннадием Соболем. (радио «Маяк», эфир от 11 марта 2012 года)
Игорь Ружейников: Нужная в современной России профессия у нашего гостя. Итак, сегодня у нас – Геннадий Соболь, частный сыщик.
Владислав Анциферов: Мы прекращаем все разговоры о прошлом нашего гостя, не говорим о сыщиках, работающих в системе МВД. Итак, к чему мы пришли. Ты все о деньгах хотел поговорить?
Игорь Ружейников: Мне, честно говоря, хотелось узнать, есть ли какие градации, влияющие на сумму, которую платит клиент. Процент это? Или количество времени?
Геннадий Соболь: Нет, процент – это абсолютно бессмысленно. Хотя, знаю – на рынке существует такая градация. Мол, ты мне найди должника, он мне вернет 1000 долларов, а я тебе 30% с них заплачу.
Игорь Ружейников: А если найду, а он не вернет?
Владислав Анциферов: А ведь время потрачено – и я работал.
Геннадий Соболь: Именно поэтому – не проценты. Как правило, оплата зависит от сложности работы, от ее объема, от затрат. Это все складывается и…
Игорь Ружейников: И на что в работе сыщика идут затраты? Понятно, что есть некие базы данных, по которым человека можно проверить. А вот непосредственно в оперативных мероприятиях, не знаю, можно ли так назвать… Какие вообще действия предпринимаются?
Геннадий Соболь: Зависит от договора. Например, я иногда берусь за розыск пропавших без вести или розыск скрывающихся лиц. В таких случаях бывают разные поездки. Поездки, опросы, наблюдения. А значит – бензин, билеты, еда…
Игорь Ружейников: Грубо говоря, у Вас есть какой-то нормочас, и он стоит таких-то денег…
Владислав Анциферов: А сам по себе опрос… Есть гражданин, к которому приходит частный детектив и начинает задавать вопросы. Как гражданин на это реагирует? Вправе ли он отказаться отвечать?
Геннадий Соболь: Он вправе, конечно, отказаться. Сыщик не наделен такими полномочиями, чтобы опрашивать письменно граждан. Но, сравнивая со своей работой в милиции, могу сказать, что граждане к частным сыщикам относятся гораздо доброжелательнее, нежели к государственным, потому что…
Игорь Ружейников: В первую очередь, не боятся.
Геннадий Соболь: Да, не так боятся. Кроме того, можно ведь объяснить человеку: «Не хотите со мной говорить, позже придет милиция, придется с ней разговаривать». Впрочем, граждане в этом плане дружелюбны, и жаловаться – грех. Хотя бывает, что замыкаются и не идут на контакт. Но это уже от человека зависит. От человека, от ситуации. Как правило, когда ищешь пропавшего ребенка или пропавшего родственника, все соглашаются сотрудничать. Потому что понимают, насколько это тяжелая ситуация.
Игорь Ружейников: Часто ли удается отыскать пропавших людей?
Геннадий Соболь: Часто удается. И, как правило, в таких делах я стараюсь работать совместно с сотрудниками полиции. Скажем так: у них часто не бывает времени тщательно понаблюдать, опросить как можно больше людей. Нам, частным сыщикам, проще это сделать, поскольку мы финансируемся заказчиком, а полицейские финансируются МВД. То есть, мы можем попросить у заказчика столько денег, сколько нам надо. Поэтому мы качественнее выполняем эту задачу. А после того, как человека обнаружили, вызываем сотрудника полиции и проводим совместные действия, которые, естественно, должны удовлетворять заказчика.
Владислав Анциферов: Скажите, а когда Вы общаетесь с сотрудниками полиции, Вы общаетесь на равных или нет? Они, конечно, прекрасно знают, что Вы – бывший сотрудник МВД. Наверняка, иногда Вы обращаетесь и к своим бывшим коллегам. Но, тем не менее… Как с частными сыщиками, выходцами из системы МВД, общается полиция?
Геннадий Соболь: Общается абсолютно нормально. Все понимают, что когда-нибудь и сами окажутся за пределами МВД. И тем более, мы ведь работаем в одном направлении, делаем одно дело… Ему выгодно, когда он сидит в своем кабинете, занимается бумагами…
Владислав Анциферов: Ему – галочка, Вам – деньги!
Геннадий Соболь: Да. И заказчик при этом доволен. То есть, все заинтересованы в решении вопроса. Поэтому здесь – полное взаимопонимание. Редко такое бывает, чтобы сотрудник полиции сказал: «Я тебе ничего не покажу, и, вообще, не суйся в это дело». В моей практике это было, может, один раз за все семь лет.
Игорь Ружейников: Хорошо, теперь такой вопрос. Я постараюсь задать его так, чтобы Вы говорили не про себя. Вы многих знаете в своей сфере, знаете своих коллег частных сыщиках. Я сейчас спрошу, а Вы ни себя не сдавайте, ни кого-то из своих друзей, а дайте общий ответ. Сыщики часто платят сотрудникам МВД?
Геннадий Соболь: Ну, я не знаю… Нет.
Владислав Анциферов: А заинтересовать-то полицейского можно?
Геннадий Соболь: А за что платить? И в каком смысле заинтересовать? Нет, я понимаю, можно потом куда-то вместе сходить, вместе успешное дело отметить…
Владислав Анциферов: Это святое…
Геннадий Соболь: Да, это святое. Но опошлять отношения деньгами… Слава Богу, в системе еще есть люди, которые готовы работать за идею. Это, кстати, очень радует. В общем, если я приду к сотруднику МВД, а он мне скажет: «Давай займемся делом, а сколько ты мне за это заплатишь?» – я сразу отвечу: «До свидания». Ребята, кстати, жаловались на такое. Мол, я к нему пришел, сказал – поделюсь, а он ничего не делает.
Игорь Ружейников: Даже так… Даже за деньги не делают?
Геннадий Соболь: Нет, но их можно понять. Сейчас систему очень сильно сократили…
Владислав Анциферов: Да меня не купишь!
Геннадий Соболь: Не то чтобы «не купишь», им банально некогда. При этом хочется сказать: если тебе мало платят в МВД, то увольняйся, получай лицензию и работай, как я…
Игорь Ружейников: Вы говорили, что сначала работали у своего приятеля, а потом агентство появилось у Вас самого. У Вас есть сотрудники?
Геннадий Соболь: Нет, и тут дело в следующем… У нас по закону частный детектив – это индивидуальный предприниматель, который получил лицензию.
Владислав Анциферов: То есть, группироваться нельзя?
Геннадий Соболь: Нельзя. Причем, у нас закон этот сделан по-дурацки. Я, например, по закону не имею права заниматься никакой другой деятельностью – вообще никакой.
Владислав Анциферов: Рисовать картины и их продавать Вы уже не можете?
Геннадий Соболь: Искусством, наукой, преподаванием я имею право заниматься. Но, например, сдать помещение, которое находится в собственности, я уже не могу. Потому что это противоречит закону. Сейчас, спасибо правительству Москвы, оно сделало для частных сыщиков патент, то есть, облегчение по налоговой ставке. Но, с другой стороны, согласно ему же я не имею права нанимать себе работников. То есть, нанять уборщицу или секретаршу я уже не могу. В общем, есть свои плюсы, есть свои минусы. Приходится крутиться, не без этого. Весь российский бизнес так живет, и сыщики – не исключение. Я вот постоянно «бодаюсь» с налоговой. То налоги не туда ушли, то счет заблокировали. У меня заказы висят, надо срочно деньги со счета снять, куда-то поехать. А он заблокирован, потому что не туда ушли налоги…
Игорь Ружейников: Скажите, а работа опасная или нет?
Геннадий Соболь: Как сказать…
Владислав Анциферов: Вот так и скажите, как есть…
Геннадий Соболь: Если есть голова на плечах, и если не суешься туда, куда собака нос не сунет, то, в принципе, все нормально. Когда я работал в милиции, было намного опаснее.
Владислав Анциферов: Там не выбираешь, куда нос совать.
Игорь Ружейников: Там тебя суют, и все.
Геннадий Соболь: Там тоже по-разному. Знаете, есть такой анекдот. Женщина подходит к милиционеру и спрашивает: «Здесь не опасно ходить?» Он отвечает: «Было бы опасно, я бы здесь не стоял».
Владислав Анциферов: Скажите, а почему Вы стали заниматься лизинговыми сделками? Там Вам нравится? Или так проще больше заработать, не выезжая из Москвы? Или почему?
Игорь Ружейников: Там большой процент мошенничества, и на всех хватает.
Геннадий Соболь: Ну, это такая ниша, в которую я попал волею судеб. Это был 2005 год – первый год моей работы в частном сыске. Ко мне поступил заказ: найти мошенников, которые похитили порядка двадцати машин в лизинговой компании. Когда я работал над этим заказом, я вник в суть данной экономической деятельности. Знаете, там до кризиса, до 2008 года, работали по принципу – главное, раскидать денег как можно больше. А вопросами безопасности не занимались практически. Когда я встречался с директорами, обращал на это их внимание. Говорил: «Ребята, у вас рано или поздно появится большой портфель дефолтов, которые компанию не только мелкую, но и среднюю могут поставить на грань разорения». 2008 год, в принципе, и показал, что я был прав. Много лизинговых компаний тогда разорилось. И в то время все озаботились вопросами безопасности, тогда я плотно и вошел в сферу.
Игорь Ружейников: И тут появляюсь я…
Геннадий Соболь: Дело в том, что у меня уже был наработан определенный опыт, свои механизмы. Было понятно, что эти компании хотят от меня, какая информация их интересует. Потом, как показал опыт, у больших компаний, которые под большими банками, все нормально в плане безопасности. А вот мелкие и средние компании на безопасности экономят. Понятно, держать в штате службу безопасности постоянно это накладно. Да и не всегда происходит что-то из ряда вон выходящее. Поэтому им удобно знать, что есть человек, к которому в случае чего можно обратиться… У них что-то случается, они мой номер набирают, я появляюсь.
Игорь Ружейников: Как правило, лизинговые компании – автомобильные? Или сейчас уже нет? В новой России поначалу это были именно автомобили, а сейчас – что? Вы с чем работаете?
Геннадий Соболь: Сейчас не важно, что компания берет в лизинг – автомобили или что-то другое. Все берут. Да и машины ведь тоже разные – грузовые, например. В лесной отрасли их много, в строительной.
Игорь Ружейников: Налет романтики в профессии сохранился? Вы ведь литературу художественную на эту тему читаете, такие сыщики уже в прошлом?
Геннадий Соболь: Я, конечно, все читаю, интересуюсь. Я даже дружу с писательницей одной – очень интересной женщиной. Ее зовут Татьяна Гармаш-Роффе. Но в реальности в профессии ничего особо романтичного нет. Хотя… есть острые ощущения. По этому поводу хорошее выражение существует – «оргазм сыщика».
Игорь Ружейников: Это когда сыщик нападает на след?
Геннадий Соболь: Именно. Кроме работы есть у меня такая страсть – охота. И энергетику работы сыщика можно сравнить как раз с охотой с гончими на зайца. Вот когда гончая почуяла горячий след, она прямо на визг исходит. Примерно те же ощущения испытывает сыщик. Когда он долго-долго расследовал дело, собирал факты, анализировал, и тут пошли задержания, обыски, аресты… Он чувствует этот горячий след – когда все срастается, когда все, как говорится, в масть идет. И вот дело заканчивается… Помню еще по работе в милиции: иногда, когда идет большое дело, можно сутками не спать. Выделяется адреналин, а потом – просто все вырубается.
Игорь Ружейников: Вот скажите. Вы – молодой, полный сил человек. Человек, который может быть веселым. До скольки лет Вы могли бы этим заниматься?
Геннадий Соболь: Я как раз из милиции ушел, чтобы заниматься этим. И боюсь, что до конца. Это было одним из поводов ухода из милиции – желание оставаться на оперативных должностях. А там работа такая: доработал я до майора и дальше подполковником мог работать на оперативных должностях только в системе МВД. Идти куда-то начальником мне не хотелось. Мне это не уютно. Вот я и ушел туда, где могу заниматься оперативной работой, пока меня ноги носят.
Владислав Анциферов: Сыщики, которые занимаются экономическими делами – предотвращением экономических преступлений. Вы ведь занимаетесь, по сути, предотвращением экономических преступлений. Это ведь все-таки больше кабинетная работа или нет?
Геннадий Соболь: Больше кабинетная работа, но скажем так… Если посмотреть на саму структуру нашей работы… Во всей литературе, касающейся сыска, говориться: для того, чтобы сыщик нормально работал, у него должны быть хотя бы одна-две компании, которые постоянно снабжают его заказами, на которых можно жить. А разовыми заказами можно спокойно заниматься, особо не заморачиваясь тем, сколько денег они принесут. Потому что в них может и дефолт быть. То есть, ты полгода работаешь над заказом, который заканчивается дефолтом. А других у тебя нет. Поэтому я выстроил свою работу именно так: постоянно сотрудничаю с лизинговыми компаниями, а если появляется интересное дело (по розыску потерявшегося человека или какого-то скрывающегося мошенника) – берусь и работаю с удовольствием.
Игорь Ружейников: А за границей Вы работали?
Геннадий Соболь: Нет. По закону я имею право работать только в пределах Российской Федерации.
Владислав Анциферов: Ваши дети знают, что у них папа – сыщик?
Геннадий Соболь: Да, конечно, знают.
Владислав Анциферов: Гордятся, наверное?
Геннадий Соболь: Наверное, гордятся. Но я не считаю, что моя профессия – какая-то выдающаяся. Обычная работа.
Игорь Анциферов: Знаете, честно говоря, я далек от восхваления сыщиков МВД. Извините, конечно. Хотя и там профессионалов до сих пор осталось много. Но вот у Вас профессия – выдающаяся. Если Ваши дети Вашей профессией будут гордиться, это будет великолепно. Рассказывайте им о ней больше. Потому что одна из самых главных проблем российского бизнеса – преступления, коррупция и так далее. И чем больше профессионалов, таких, как Вы, будут этим экономическим преступлениям препятствовать, тем лучше будут жить наши дети – Ваши, мои, Влада. Поэтому профессия у Вас хорошая и нужная.
Владислав Анциферов: Спасибо вам за то, что Вы делаете, и за то, что сегодня к нам пришли. Высокой вам раскрываемости.
Геннадий Соболь: Вам тоже спасибо, что пригласили. Всегда буду рад помочь. Если что, обращайтесь.
Свежие комментарии